Uno, nessuno, 100Milan

00:00 Cari ascoltatori, buongiorno! 00:12 Milan è da solo, Milan è da solo però. 00:15 Uno, nessuno, 100 Milan, di Alessandro Milan, senza Leonardo Manera. 00:22 Ecco appunto, appunto, iniziamo subito dando questa notizia. Oggi non c'è Leonardo Manera che tornerà con noi domani. 00:33 C'è Pietro Lacorte in regia, come avete sentito, quindi faccio un appello a tutti gli ascoltatori e le ascoltatrici, buongiorno intanto, di manifestarmi un po' di calore, un po' di vicinanza, chiamatemi, chiamateci all'800 24 00 24, oggi più che mai i microfoni aperti, c'è bisogno di calore, di vicinanza, di affetto, anche perché appunto in regia, come ho detto, c'è Pietro Lacorte. 01:01 In redazione c'è la Svizzera e Elisabetta Fusconi, i Brianzoli, Miriam Lucchetti e Lorenzo Nespoli, quindi in quanto a vicinanza, empatia e calore potete capire che sono gente di terre un po' restie, un po' aride, un po' fredde. Per cui, per favore, aride, aride di sentimenti, povere di empatia. Vedi, è arrivato per esempio subito Alessandro Marco Tulli da Roma, cuore, core, core vero, a manifestare vicinanza. 01:33 Quindi chiamateci, potete parlare di quello che volete, siete in vacanza, come vanno le vacanze, oppure dei temi che affrontiamo. E oggi ve lo dico, nonostante... 01:44 ci sia bisogno di affetto calore vicinanza sono carico a pallettoni oggi farò arrabbiare molte persone è così certo tu vedrai allora ti dico già che avremo Paolo Nori grande scrittore bravo la cui posizione è sì sono filo russo e subito vedo già i centralini 349 238 6666 sì sono filo russo e vi spiegherò che cosa significa essere il mio essere per me filo russo Poi parleremo di autovelox, capite che avrete magari preso una multa, quindi faremo arrabbiare. 02:25 Parliamo anche di questo soggettino vannacciano, personaggio della zanzara che si è reso protagonista di un video diventato celebre a San Benedetto del Tronto. Cosa c'è Mughini? Gian Piero Mughini, buongiorno. Parleremo di tanti temi, insomma. Comunque chiamateci 800 24 00 24, anche solo per manifestare calore e vicinanza. Vai Pietro. 03:17 Dottor Milan, ciao bello, buongiorno, buongiorno a tutti. 03:26 Grazie, grazie per il calore. È arrivata Elisabetta Fusconi appunto da Svizzera, ha fatto un saluto così, massimo del calore. 03:33 Ha agitato la mano così, un sorriso finto. 03:58 Poi dicono di Trump chiede anche il trumpista e anche altri cosa dovete dire di Trump mi viene... 04:06 Ma no, ho solo sorriso stamattina, non c'è niente da ridere per la verità, però è bello anche vedere il lato comico delle situazioni tragiche. 04:15 Ieri Trump ha scritto tutto a carattere cubitale, noi saremo i controllori di Ormuz, a stretto giro ha risposto l'Iran dicendo noi siamo i controllori di Ormuz e lo saremo per l'eternità. No noi, noi, io, io. No, noi, no, bimbi a letto, bimbi basta litigare a letto che sono le 22. Ecco, i bimbetti che litigano però col petroio di noi altri. 04:46 Allora, torno, visto che avremo anche Paolo Nori, che non è un inviato di guerra, non è un giornalista, è uno scrittore filo russo alle 9.35, però c'è il tema della Russia. Ieri abbiamo fatto arrabbiare io e Spannaus, molti che anche su Facebook ancora mi scrivono, insisti, insisto, insisto. Ieri si è scoperto che in Francia è partito il nuovo scudo difensivo antimissili. antimissili europeo con tutti che dovrebbe difendere e per carità siamo contenti che difenda tutta l'Europa da eventuali attacchi missilistici della Russia A proposito sempre dei lati comici nelle tragedie, l'hanno chiamato, si chiama Freya, Freya, Freya che è una divinità della mitologia norrena, cioè dell'alto nordico, chiamata anche Geffn, Horn, Mardol, Sir, Valfreya, Vanadis che a me è venuta in mente una cosa di qualche anno fa peraltro... 05:48 Chi osa interrompere le petit-déjeuner di Pdor, figlio di Khmer della tribù di Starr, della terra désolata del Pnichmelor? Pdor, l'ultimo saggio dei 7000 saggi al Gall, Bidunur, Fitilcanel, Zizgin, Killamè, Asniasas, Asniasas, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias, Asnias! 06:13 va beh insomma dai si fa per sorridere comunque questione seria lo chiamano questo scudo antimissilistico freia questa divinità nordica dell'amore della bellezza ma anche della guerra anche della guerra Sento già tutti dire, ah sei un putiniano, figlio di Putin, creminista, comunista, Tovarish, Milanov, mi hanno definito in tutti i modi, vi sottopongo questa notizia. 06:46 Data dal Financial Times, il Financial Times fa sapere che l'Unione Europea, noi, nella prima metà del 2026, ha importato dalla principale struttura russa di gas liquefatto, gas naturale di cui hai fatto, una quantità mai registrata prima, assorbendo quasi tutta la produzione dell'impianto siberiano pochi mesi prima dell'entrata in vigore del divieto della stessa Unione Europea sulle importazioni di gas russo. 07:24 Cioè avete capito? Abbiamo messo il divieto di importazione di gas russo, ma prima di far scattare il divieto abbiamo preso tutto, quasi tutto il gas... 07:35 naturale liquefatto dal maggiore impianto russo. Allora sono più putinista io che critico e che dico che c'è forse un'esagerazione nel vedere la minaccia ad attacco russo o siamo più putinisti noi dell'Unione Europea tutta che diciamo la Russia è il male ma gli compriamo tutto il gas naturale liquefatto? 07:59 Faccio questa domanda e chiamateci all'800 24 00 24. 08:10 Con la mano sinistra freglia, con la mano destra dollaroni al cremlino perché vogliamo stare al caldo o anzi al fresco in questo momento al fresco. 08:26 Poi, eccolo qua, il mito di molti italiani, il vannacciano, lo definiscono così i giornali, scritto a Futuro Nazionale, Giuseppe Barboni, autore di questo protagonista, di questo video, di San Benedetto del Trondo quando c'è un l'avete visto sicuramente un immigrato iracheno che sicuramente dava fastidio era probabilmente anche alterato forse ubriaco era in mezzo alla strada diceva delle frasi un po' sconnesse cosa succede in questo video Giuseppe Barboni decidere di sistemarlo con un paio di mosse buttando la terra qualche pugno poi l'ha strattonato l'ha spinto fuori dalla strada su facebook subito tutti a dirmi bravo si fa così lo faremmo premiere ovviamente è già un personaggio della zanzara è già stato qui alla zanzara dal nostro amico Cruciani Che dire? 09:23 È stato giusto così? Io dico solo questa cosa, attenzione perché la vita è sempre una ruota che gira, magari un domani vi troverete voi cattivisti che fate questi atteggiamenti molto aggressivi, pensate di risolverla così in modi spicci, vi ritroverete magari voi a terra. 09:43 a parti invertite pensate che ho scritto che nella nostra magnanimità invece di prendervi a pugno e comunque vi tenderemo una mano comunque molti vogliono Giuseppe Barboni già premier bravo si fa così e io ringrazio quelli che mi hanno segnalato che insomma ha avuto una vita abbastanza burrascosa Giuseppe Barboni in passato ha avuto anche l'arresto ai domiciliari perché era stato accusato dal padre di avere picchiato il padre due volte poi devo dire che la vicenda si è chiusa perché il padre ha ritirato le querele però due episodi inizialmente di presunta aggressione al padre diciamo che vabbè vannacciano dio patria sulla famiglia ci stiamo un po lavorando ecco comunque voi vorreste queste persone a guidare l'italia va bene auguri auguri auguri Ovviamente leggo anche esperto e campione di MMA, per carità uno sport che è un'arte marziale come tante, MMA, va bene. 10:55 Ho visto in una foto che avevo anche un rottweiler, ma per carità è un cane, è un cane, quindi va bene, va bene. 11:02 Va bene! 11:04 Ma adesso come avevo detto all'inizio parliamo di autovelox, voi chiamateci all'800 24 00 24. 11:14 Io saluto Luca Studer che è responsabile del laboratorio mobilità e trasporti a Milano del Politecnico, torna con noi, buongiorno, buongiorno professore, eccoci qui. 11:23 Buongiorno, buongiorno radioascoltatori. 11:25 Allora il punto di partenza è questo, è arrivato dopo decenni un decreto da 34 anni era atteso, un decreto di fatto del Ministero per stabilire quali autovelox sono debitamente omologati e quali no. Trovate sul Sole 24 Ore tutti i dettagli, anche sui vari giornali. Il dato di fatto è che, sapete, molte multe erano considerate non valide perché gli impianti di autovelox non erano appunto debitamente omologati. 11:58 Con questo decreto, ora, quando arriverà una multa, vi verrà scritto anche se è omologato oppure no l'autovelox. Comunque, professor Studer, al di là di questo, perché c'è questa... 12:10 non so battaglia possiamo dire da sempre da anni tra gli italiani che sono alla guida e lo strumento dell'autovelox lei cosa ci legge in questo? 12:20 ma allora diciamo innanzitutto che bisogna sempre scrivere le cose con molta calma evidentemente per arrivare in 34 anni ma a parte questo diciamo che ci è voluto un po' evidentemente diciamo che è ovviamente il problema del dover rispettare le leggi perché diciamo la multa uno non la paga non perde dei soldi nel momento in cui rispetta le leggi Detto questo, credo che lo strumento degli autovelox sia ovviamente molto diato e secondo me anche piuttosto molto utile, nel senso che se viene messo poi a protezione di un luogo pericoloso, di un punto in cui evidentemente la velocità deve essere è ridotta proprio per la sua pericolosità va bene può funzionare ma come purtroppo sappiamo poi molto spesso subito dopo la velocità viene riacquisita quindi è un po' uno strumento un po' fine a se stesso e a mio avviso anche piuttosto superato dai tempi è non certo lo strumento principale ecco 13:23 non è lo strumento principale sì noi tante volte discutiamo per esempio anche con il nostro collega americano Andrew Spannaus che ci racconta per esempio lo stupore dal punto di vista americano del fatto che gli autovelox siano segnalati prima addirittura ci spiega che negli Stati Uniti la pattuglia della polizia si nasconde proprio dietro alle frasche per cercare di coglierti in castagna insomma 13:51 noi abbiamo sempre questo atteggiamento lei dice portato a violare le regole per cui la vediamo male se vogliamo fare filosofia sugli autovelox possiamo metterli in due posti o appunto per proteggerli e costringere così a una riduzione di velocità e allora diciamo proprio perché non si vuole far cassa e allora è utile segnalarli proprio perché lo scopo è rallentare non dare multe poi ovviamente ci dovrebbe essere quelli diciamo che possono essere ovunque che ti dovrebbero portare a dire ovunque posso essere beccato o superare la velocità quindi ovunque dovrai rispettare il limite e allora lì ha più senso che siano nascosti il problema è come dice lei che uno sa che viene segnalato ormai ci sono le app che segnalano tutto rallenta e poi se vuole aumentare e superare il limite lo supera subito dopo Sì, esatto, ma è per quello che io penso che ormai la velocità non debba essere contenuta così, anche perché in ambito urbano è una cosa che si può applicare solo eventualmente ai corridoi, ma credo ci siano strumenti molto più efficaci, bisogna intervenire sulla geometria delle strade, bisogna fare in modo che il guidatore stesso non percepisca come possibile una velocità 15:02 eccessiva, diciamo con quello che si chiama... 15:06 del traffico quindi con la red urbana ma anche con le onde verdi nel momento in cui interveniamo sui vialoni in cui bisogna essere sincronizzati su una certa velocità ovviamente al di sotto dei limiti in cui in quel caso passo tutto il corridoio senza arrestarmi ai semafori perché sono sincronizzati oppure appunto a redi urbani, dossi, chicane cose anche non invadenti ma che fanno percepire all'utente che una velocità eccessiva è fuori luogo, cioè non gli viene neanche di andare più veloce, cioè il vialone dritto, lungo, senza alberi, bello tipo Formula 1, no. 15:40 non va bene non raggiungerà mai il suo scopo non va bene sì ripeto anche lì in America ci sono strade sempre molto dritte però non è che la gente tendenzialmente tende a come dire a schiacciare si può indagare un po' più a fondo il perché gli italiani immediatamente vedono in questo delle grandi limitazioni a una sorta di presunta libertà di dire voglio arrivare prima voglio no Voglio andare. 16:10 Poi tutti i weekend leggiamo, o meglio lunedì leggiamo sui giornali soprattutto lunedì le stragi che ci sono e che coinvolgono soprattutto ragazzi sempre più giovani. Per esempio quando lei dice dissuasori, dossi, rotonde, lo sa che molte persone la vedono come una persona che crea problemi, che crea fastidi. 16:34 Non è la prima volta che me lo dicono, non solo il radio, però io penso che poi ci siano anche le tecnologie, allora se vogliamo, esiste ed è diventato per legge in tutti i mezzi l'ISA, Intelligent Speed Advisory Assistance, in cui di fatto i veicoli in base alla georeferenzazione o il geofencing se preferisce, cioè alla localizzazione, moderano la velocità in base ai limiti, cosa che fanno peraltro degli dei mezzi molto più rudimentali come sono i monopattini che già attualmente appena entro in una zona pedonale o zona traffico limitato limitano la velocità, allora io credo che nei veicoli che costano centinaia di migliaia di euro in più credo che questa cosa debba incominciare ad entrare, quindi sostanzialmente quando io entro in un contesto che potrebbe essere quello urbano, ma potrebbe essere anche quello vicino alle scuole, in una zona 30 o quindi anche in contesti molto più geograficamente limitati, a quel punto il superamento della velocità potrebbe essere impedito o comunque essere più difficile, ad esempio vengono... 17:37 Viene reso più duro il pedale dell'acceleratore così come succede col volante quando si è in autostrada e si mantiene il lane keeping quando si mantiene la forzia. Gli strumenti tecnologici ci sono, ci vuole la volontà di applicare e di non sentirsi dire che si limita la libertà, che non so quale sia. 17:55 Lo so, è anche una questione, se vuole, un po' culturale, le vede anche lei le pubblicità delle auto, pubblicità nelle quali si mette in risalto, per esempio il fatto che si vada da 0 a 100 in tot secondi, che uno dice, vabbè, se deve andare in autostrada partendo da 0 dal casello magari, ma quando mai uno deve andare da 0 a 100 in città, per esempio, non... non si capisce però lei ha citato la parola monopattino vorrei coinvolgere anche su questo anche il monopattino secondo me è un elemento nel quale il non rispetto delle regole è la regola e scusate il gioco di parole per gli italiani cioè non riusciamo neanche a imporre il fatto che sul monopattino si debba stare da soli e con il casco io li vedo per Milano viaggiano sempre in due soprattutto i ragazzi 18:46 e contromano e senza casco e adesso mettiamo anche l'assicurazione obbligatoria ma io le posso dare sicuramente ragione su questo aspetto le regole vanno rispettate però è troppo semplice dire che è il mezzo che causa la maleducazione mi sembra che all'inizio della nostra discussione si è proprio visto che questa maleducazione stradale è diffusa non dipende dal mezzo purtroppo i maleducati sul monopattino forse saranno maleducati inteso poco educati anche sulla strada il monopattino ha sostituito per molti ragazzi quello che era per noi il motorino il motorino non ce l'ha nessuno però attenzione va a 20 all'ora e non va a 80 come i motorini c'è una certa differenza e poi purtroppo a una certa età e mi ricordo che la discussione in due su un motorino è purtroppo una cosa che esiste da sempre certamente poi quando trovi il monopattino che ti permette di andare in due poi 19:45 più faccio andare in due ma il problema è di vecchia data sul fatto che se un mezzo deve essere condotto da una persona sola non si capisce perché devi trovare posto per due però mettere le assicurazioni non riusciamo se non con sanzioni continui a far rispettare anche la normativa di sicurezza cioè far capire che è una questione di sicurezza andare da soli in monopattino e se ci vuole il casco perché è stata messa la legge forse ci sarà un motivo no? 20:11 Guardi, io mi sono adeguato, ho tutto, il casco e il giubbotto catarifrangente. Tutto questo, come dire, purtroppo sembra che bisogna sempre fare la costrizione. Io ritengo non sia questa la strada, però sembra che sia l'unica percorribile. Secondo me, io lo ritengo uno strumento punitivo più che in verità di sicurezza perché allora non si capisce le bici perché abbiano un trattamento diverso e... 20:39 Bene che non sia ancora così, ma la velocità è sicuramente più bassa quelli a norma di legge, è sicuramente più bassa quelli monopattini di quelle delle bici, specialmente quella pedalata assistita e anche un po' manomesse. Quindi vedo più una voglia di abolire un mezzo alternativo all'auto che una volontà di proteggere le persone. Però va bene così, meglio avere una protezione in più che una in meno. Su questo sì. 21:07 No ma noi intanto la ringraziamo ricordo Luca Studer è responsabile del laboratorio mobilità e trasporti a Milano del Politecnico a tutti coloro che scrivono ma quindi adesso se arriva una multa dall'autovelox la devo pagare o no leggete sulle 24 ore comunque sulla multa c'è scritto se la macchinetta l'autovelox è omologato secondo l'ultimo decreto e quindi i misuratori sono validi alcuni no alcuni sì Però non è che posso darvi, anche perché non la so, la mappa di ogni singolo impianto di autovelox sparso per le città e per le strade italiane. 21:45 Cercate di non prendere la multa così, lo so, dico una banalità, così il problema non si pone. Allora grazie per Sor Studer andiamo un attimo in pubblicità e poi avremo un filo russo incredibile non lo so se si può ieri leggevo con molta attenzione anzi due giorni fa anche un altro scrittore Giuseppe Culicchia che scriveva sulla stampa e raccontava come viviamo ormai in un'epoca di censori di censori a tutto tondo avremo con noi ospite Paolo Nori filo russo che rischio tra poco 22:19 Beh, si passava e allora ho detto, andiamo a trovare i nostri intellettuali. Alessandro Milan, Leonardo Manera. Cosa fate qua? Ero entrato. Non sapete che confinato il politico è proibito? Entrare nei pubblici locali, eh? Sì, ma... Ma che cosa? Avanti, andate via! 22:37 Io mi permetto di farle osservare che questo non è un pubblico locale, ma è... Uno. 22:44 Nessuno. 100.000. 100.000. 22:48 Un cuovo di smidollati antifascisti, vorrete dire. E vi assicuro che sarebbe già chiuso da un pezzo se fosse di peso da me. 22:59 Dico bene, camerate. 23:03 Uno. Nessuno. Centomila. 23:17 Ed è nostro preciso dovere difendere la nazione da chi complotta contro di essa. 23:36 Sua bocca a puzze di terrania! 24:03 Grazie a tutti. 24:42 Milan, noi pensionati ti mandiamo tutto il nostro calore e tutta la nostra vicinanza. Anche perché tu lavori e quindi versando i contributi aiuti lo Stato a pagare le nostre pensioni. Quindi calore e vicinanza. 24:57 Grande pensionato! Sono contento di pagarti la pensione anche questo mese. 25:05 appena apri la finestra il calore arriva al sicuro ecco ho chiesto del calore guardate il massimo di calore aprite la finestra ma tu non sei stufo di vedere quello che succede tutti i giorni questo qui stava rompendo le palle a della gente normale che va in giro a lavorare cioè cosa gli ha fatto? l'ha bloccato? non è che l'ha ammazzato no no per carità 25:32 No, gli ha dato qualche pugno e l'ha trascinato a terra. Adesso sembra che io, se critico il modo in cui è stata trattata questa vicenda, io stia dalla parte di chi infastidisce e blocca le strade. No. 25:50 l'ho detto un milione di volte tra l'altro vivo in una zona di Milano come dire dove ci sono questi problemi quasi quotidianamente semplicemente se ti piace ribalto la questione se ti piace quella soluzione cioè c'è uno che importuna lo si prende a pugni e vabbè accomodati nell'Italia del futuro speriamo di no 26:13 ci sono certi personaggi che non riescono a fare o col bicchiere non ci arriveranno mai e l'unico modo che capiscono di vivere è la violenza perché? perché basta sono ignoranti come te le sceme come i fascisti va bene vai Alessandro Vladimir Milan eccolo no allora al limite Vladimir allora Paolo Vladimir Nori eccolo qua 26:43 Paolo Vladimir Vladimirovic Nori attenzione ho detto fin dall'inizio della trasmissione oggi inviterò un filo russo paura paura eccolo qua Paolo Nori grande scrittore grande traduttore dal russo grande amante della lingua russa e grande scrittore di tanti libri in Italia vabbè c'è stata un po' di polemica perché tu eri a Pietroburgo quando sono arrivati dei droni e hai scritto sul Fatto Quotidiano qualcosa io ero a Pietroburgo quel sabato io ho fatto due viaggi 27:28 in Russia uno a Pietroburgo e uno a Mosca per me è un viaggio solo ma c'erano due gruppi di appassionati di letteratura russa italiani che sono venuti a vedere i posti dove è nata la letteratura russa una settimana a Pietroburgo e uno a Mosca due gruppi diversi l'ultimo giorno in Pietroburgo era sabato era il giorno libero per loro poi domenica mattina sono ritornati in Italia E io con mia moglie siamo andati, abbiamo fatto, avevamo la mattinata, il giorno libero siamo andati a fare una passeggiata, il parco di Tauri, il parco di Pationkin, del favorito di Caterina, un posto molto bello e c'erano... 28:07 c'erano dei ragazzi che correvano c'erano un sacco di matrimoni perché vicino c'è un ufficio dove si sposano ed era un sabato mattina normale ci siamo tornati in albergo in Russia è molto complicato usare internet quest'anno perché ci vuole una VPN e poi per gli occidentali non è più possibile comprare una sim russa cosa che io facevo fino a due anni fa e si possono comprare appunto le esime elettroniche però funzionano male quindi quando noi siamo tornati in albergo ci sono arrivati dei messaggi dall'Italia che dicevano che Pietroburgo era che ci chiedevano come stavano che in Italia si diceva che Pietroburgo era sotto una pioggia di droni e che il governatore della città aveva detto agli abitanti di non uscire Mi è arrivata anche una mail di Maddalena Oliva che è la vice direttrice del Fatto Quotidiano, io ho scritto tre pezzi per il Fatto Quotidiano su questo viaggio e mi ha detto ma ci racconti dei droni? 29:17 Non ne ho visti, ci siamo andati al parco, c'era gente che passeggiava e lei mi ha risposto, beh, ci racconti del parco, in contrasto con tutto quello che ci hanno raccontato. E io ho scritto un pezzo dove dicevo appunto che la gente passeggiava e che forse i drone non sono stati, ma noi eravamo in 27, noi li abbiamo mica visti. 29:37 Cioè hai raccontato quello che hai visto, apriti cielo, apriti cielo, cioè cos'è essere... 29:43 Io ero in Russia perché poi ho fatto la settimana e ogni tanto qualcuno mi mandava degli articoli o dei post di gente che si arrabbiava e sai Alessandro io ho pensato se ci fossero veramente stati i droni nel centro della città e se noi fossimo stati costretti a rimanere in albergo io avrei scritto che c'erano i droni e che noi eravamo rimasti in albergo e questi che mi hanno criticato sarebbero C'erano, loro sono male, però io, mi dispiace, ma tu non li hai visti. 30:20 Io delle due cose sono più contento che non ci fossero, che la gente non fosse costretta, cioè mi sembra una buona notizia. 30:28 Sì, sì, in teoria sì, però sai tutto quello che, basta dire, Russia, quindi in questo momento, oh e nessuno sta dalla parte di Putin, tantomeno Paolo Nori. Anzi, anzi, io ti ho chiesto un favore perché Paolo Nori è anche uno straordinario lettore, oltre che scrittore, posso dirlo? Che sei anche uno straordinario interpreto. 30:49 A me piace molto leggere Alta Voce. 30:54 Allora, io ho chiesto a Paolo Nori se ci puoi spiegare con un episodio che ti ha visto protagonista qualche anno fa che cosa vuol dire essere filo russo, perché credo che questa cosa che ci vorrei leggere lo spiega abbastanza bene per chi ha orecchie per intento. 31:08 si capisce quella cosa di Pisa e di Guido Carpi no quella quando sei stato in Turchia quando sei stato in Turchia a Istanbul Ah, a Istanbul, davvero? No, scusami, via Istanbul si è andata a Mosca. Ah, in Russia. 31:33 Io due anni fa mi hanno invitato a un convegno dei traduttori da russo da tutto il mondo e io ho letto un breve discorso di dieci minuti, ve ne leggo un pezzetto. Questo l'ho letto due anni fa a Mosca. Cioè oggi, per esempio, io sono venuto qui da Bologna, via Istanbul, per parlare dieci minuti. Sono arrivato ieri notte e riparto stanotte. Se mi avessero invitato negli Stati Uniti a fare una cosa del genere, io le avrei detto col culo che vengo. Invece mi avete invitato voi russi e io ho detto molto volentieri. 32:05 E dopo il libro su Dostoevsky ne ho scritto un altro su Anna Khmatova e anche quello lo stanno traducendo nel russo a Este. Però, siccome quello l'ho scritto nel 2022, quando era già cominciata la guerra, mi hanno chiesto di tagliare dei pezzi, di censurarlo ancora e di cambiare delle parole. Per esempio, ogni volta che io scrivo guerra è di tradurre operazione speciale e il capitolo intitolato guerra è intitolarlo tempi difficili. Se mi avesse proposto una cosa del genere un editore, non so, inglese, Io gli avrei risposto col culo che te lo faccio pubblicare. 32:36 Invece me l'ha chiesto un editore russo, io l'ho chiesto solo che il romanzo fosse preceduto da una nota dell'autore nella quale dicevo che era bene che i lettori russi sapessero che la versione russa non era identica all'originale. Che io ho scritto delle cose in italiano che secondo la legge russa in Russia non possono essere pubblicate. E lì è uscito così. Allora mi viene da chiedermi, perché vi dico sempre di sì? In Italia qualcuno pensa che a me piace il vostro governo, si sbagliano. Il vostro governo non mi piace. 33:07 Non mi piace nemmeno il nostro, i governi, quello italiano. Ma io non parlo dei governi, io parlo di voi. A me piaccete voi. Cioè non voi voi, ma il popolo russo. I russi mi piacciono non in quanto cittadini della federazione russa, ma in quanto persone. Perché voi avete un modo di stare al mondo, un modo di aiutarvi tra di voi, un modo di dirvi quanto vi volete bene, una capacità di manifestare i vostri sentimenti che noi, in Occidente, Ce la sogniamo. Forse questa cosa che io vedo in voi è simile a quello che Dostoevsky nel suo discorso su Bushkin chiama azurcilost, cioè la disponibilità ad aiutare. 33:46 Ma Dostoevsky, se non ho capito male, parla della disponibilità dei russi di aiutare gli altri popoli che forse, mi viene da dire, non desiderano essere aiutati dai russi, non tutti perlomeno. Io intendo la disponibilità dei russi di aiutarsi tra loro e dati i governi che sono succeduti in Russia in questi ultimi secoli, ce n'è stato molto bisogno, mi sembra, che i russi si aiutassero tra loro e mi sembra siano stati capaci di farlo in un modo stupefacente. 34:12 Mi viene in mente la zia di Sergei Davlatov, Margherita Davlatova, che è stata correttrice di bozza, redattrice e poi segretaria editoriale. Ha lavorato con molti scrittori celebri, tra i quali Mikhail Zoshenka. E una volta incontrato Zoshenka per strada, in un momento in cui per lo scrittore erano cominciati i tempi difficili, era stato escluso all'unione degli scrittori e era in disgrazia. E Zoshenka ha fatto finta di non vederla. E la zia di Davlatov l'ha inseguito, l'ha fermato e gli ha chiesto, Mikhail Mikhailovich, perché non mi avete salutato? 34:41 Lui ha sorriso e ha detto, scusate, aiuto gli amici a non salutarmi. 34:46 Ecco, io sarò ingenuo, non so, ma questa scusate, aiuto gli amici a non salutarmi, è una frase che mi commuove. 34:55 Forse non sono ingenuo, sono solo innamorato. Io sono innamorato della vostra arte straordinaria, della vostra lingua straordinaria, del vostro straordinario modo di stare al mondo, del vostro straordinario modo di fare fatica insieme. E forse, questo amore inspiegabile, incomprensibile per chi non è mai stato qua in Russia, questa forse è la cosa più difficile da tradurre in italiano. 35:22 ecco per chi vuol capire per me è un pezzo di un discorso straordinario che fa capire come si possa provare amore per un popolo per una cultura per la letteratura non so se anche per il cibo Per il cibo no, però tutto questo viene identificato subito come una, non lo so, dimmelo tu con cosa, sono tempi un po' difficili. 35:53 Secondo me sono sempre stati così, Simone Weil scriveva nel 1943, che si diffonde l'arte di prendere partito e sostituisce la pratica del pensare tu prendi partito per una parte o per l'altra non devi più pensare, sai già cos'è giusto e cos'è sbagliato mi sembra che le propagande io parlo sia di quella occidentale che di quella russa che è terribile e molta gente anche là pensa che noi siamo cattivi però il nostro mestiere è quello di provare a ragionare cioè il fatto che io poi ho postato quando sono arrivato in Piazza Rossa ho postato un video, sono entrati in Piazza Rossa e si sono messi a suonare le campanze. 36:43 Sì, l'ho visto, l'ho visto. 36:45 E ho postato questo video, dieci secondi, e c'è una bambina che balla intorno a sua mamma. È una cosa bella. E ha fatto arrabbiare un sacco di gente. Il fatto che una bambina russa sia contenta. Ma essere russi, questa è la cosa, Alessandro, che io provo a dire, fin da quando è cominciata la storia nel 2022, che essere russi non è una cosa. 37:08 ed è una cosa che non ci sarebbe bisogno dire cioè siamo tutti anche razzisti però con i russi in questo periodo facciamo delle decisioni ma io qua sono il primo a dire che benvenga il fatto che alle Olimpiadi torneranno anche a gareggiare per il proprio paese perché sono sportivi o le polemiche quando Albano va a suonare in Russia perché si dice sì adesso c'è Pupo ancora ancora 37:36 Pupo, sempre va lì Pupo. Informissima. 37:40 Paolo, io ti ringrazio, io spero che le persone possano capire, poi dico sempre per chi vuole capire, cioè se uno poi ti dirà... 37:48 Ti posso dire un'ultima cosa? Sì, come no? Il mestiere che faccio io è di pubblicare, cioè adesso questi erano post, ma anche i libri sono... Sai, quando pubblichi un libro tu lo sai, se ti... 38:02 All'inizio tu pensi che piacerà a tutti, dopo ti accorgi subito che c'è la gente a cui non piace. Ed è giusto così perché una cosa pubblica non è tua, è di tutti. E quindi è giusto che la gente reagisca come crede alle cose che faccio io. Dopo io posso dire, come mi hai dato l'opportunità di dire stamattina, che non mi sembra una cosa tanto intelligente essere dispiaciuti perché a Pietroburgo la gente civile, normale, come mete... 38:30 è libera di uscire questa dovrebbe essere una bella notizia grazie Paolo Nori un abbraccio ovviamente leggete i tantissimi libri di Paolo Nori poi ne stai scrivendo altri insomma e quindi vabbè podcast e via via grazie grazie Paolo un grande abbraccio a Paolo Nori e andiamo al traffico 39:00 Radio 24 presenta Le poesie di Uno, Nessuno, Cento Milan 39:11 Se nel mondo esistesse un po' di bene e ognuno si considerasse suo fratello ci sarebbe meno pensieri e meno pensieri. 39:20 Noi non dividiamo. 39:21 E il mondo ne sarebbe assai più bene. 39:23 Ma ora siamo davanti alla corte d'assise e lei è imputato di 16 omicidi. Allora vorrei ricordarne che lei di questo si deve occupare. 39:33 Uno, nessuno, centomilan. 39:36 Uno, nessuno, centomilan. 39:46 Grazie. 40:39 Sarcastic silver swell, that day it rained top spun, hard won, no ocean flower aquarium battle. 41:09 Can't walk like a big bad man So happy to show us I ain't been noticed Say haven't you noticed 41:36 Essere filo russo non significa essere filo putiniano, anzi il contrario. 41:40 Guarda, è inutile, ti ringrazio caro ascoltatore, molti infatti hanno scritto dopo l'intervento di Palonori e quindi viva Putin, hai capito ragazzi? No! 41:52 Con due neuroni bisogna ridurre tutto all'osso con uno slogan perché se no come si fa a ragionare un po' in profondità se non ne hai almeno tre di neuroni, capisci? 42:07 Ma caro Milan, prova a immaginare la tua trasmissione, la tua posizione, i tuoi dubbi nel 1939. Provaci, andiamo a pensare a una discussione così nel 1939 su chi dice ma noi in fondo, morire per Varsavia, ma che è, tutto amato, storiarmo, ma perché? Ecco, proprio a immaginarlo, non si capisce questa cosa, non si capisce, dopo di che distingo? Sono ridicoli, o lo fermiamo o non lo fermiamo, o gli diamo una mano all'Ucraina o non gli radiamo. 42:38 E quindi saremmo alla vigilia di un nuovo 1939, va bene, va bene, l'hai ragione tu. In realtà, sì, ce n'è un altro. 42:51 Buongiorno, come dice il vostro ospite giustamente, il monopattino va a 20 all'ora e non a 80. Il monopattino ti va sul marciapiede, il monopattino ti va a contromano, il monopattino... 43:01 ti sfreccia nei posti dove assolutamente non può stare non il monopattino da solo c'è sempre una persona che decide di prenderlo e utilizzarlo in maniera appropriata o no però è vero dai è innegabile io poi li vedo su Viale Monza dove vivo soprattutto sulla ciclabile sfrecciano molto spesso sono i ragazzi dai ragazzi in genere il ragazzo con la ragazza un tempo era il motorino adesso è il monopattino e spesso vanno contro mano senza casco si sa Allora, ce la facciamo Michele da provincia di Perugia perché mancano 30 secondi. 43:35 Michele, se è velocissimo poi il giornale. Sì, telegraficamente. 43:39 Grazie. Per evitare che i comunelli cerchino di fare cassa con gli autovelox, una soluzione semplicissima potrebbe essere che le contravvenzioni le fanno tutte le forze di poliziaive, compresi i vigili urbani, ma i soldi vanno al proprietario della strada, cioè se il comune fa una contravvenzione sulla statale che attraversa il paese va bene, i vigili urbani la possono fare per carità, però ai soldi non se li becca il bilancio comunale bensì lo Stato e viceversa se la fa la polizia stradale se li becca il comune. 44:07 Perché giustamente molti fanno le multe per fare tassa. 44:10 Quella è la cosa che irrita. 44:13 Michele grazie dalla provincia di Perugia è stato telegrafico come promesso lo ringrazio anche per questo allora avevo chiesto un po' di calore volete chiamare l'800 24 00 24 o parlare dei temi la Russia le armi il vannacciano a San Benedetto del Tronto ha fatto bene ha fatto male dai la seconda ora dopo il giornale radio siamo qui non mi interessa molto la faccenda grazie 44:38 Buonasera, stasera racconteremo la storia processuale di Alessandro Milan, una storia giudiziaria molto complessa, 5 processi. Sono le 10 del mattino quando Alessandro Milan attacca una signora anziana in gheretta radio. 44:52 Puoi stare per giudicare due persone che hanno avuto la vita peggiore che a una persona può essere dato. 45:03 Alessandro Milan. 45:05 Leonardo Manera. 45:07 Questi sono due bravi ragazzi. 45:10 Disgraziati, ignoranti. 45:12 Culturalmente zero. Educazione zero. 45:15 Sono cresciuti allo stato bravo. 45:22 Questo a mio avviso è l'unico discorso serio. 45:26 Serio. Uno. Serio. 45:30 Nessuno. Nessuno. 45:34 100.000 avara una vita avara grazie ringrazio l'avvocato pubblico ministero non so chi fosse avvocato anche a nome di manera grazie grazie grazie anche a me 46:00 Anche a nome di Manera, grazie, trattati così in tribunale. 46:16 Continuando a scrivermi Mamma Nera, ho detto, ha preso un giorno di ferie e domani torna, è fatto così, artista, domani, domani Manera. 46:29 I just can't believe it's true Ah, sugar Oh, honey, honey You are my candy girl And you got me wanting 47:07 Vabbè Milan tranquillo, cambio radio dai, vai avanti così. 47:11 Grazie, grazie per il calore e l'affetto, uno chiede calore e affetto questo cambia radio. 47:18 A settembre vogliamo la diretta da Pyongyang. 47:26 Io o Paolo Nori? 47:29 Da Pyongyang sarà facile, sarà facile. 47:33 certo non è che è uguale al 1939 però ho qualche precauzione visto quello che è successo anche nel 1939 e tutti dicevano no no no no dai dai chiamate ascoltatori così Milan chiude il telefono in faccia dai dai ecco ecco ascoltatori e ascoltatrici Giuditta dalla provincia di Bologna buongiorno buongiorno prego 48:02 Allora, io volevo dirle che lei vuole del calore e io le l'ho mangiata. 48:11 immaginata una persona tipo un latin lover tutto moro con i denti bianchissimi poi l'ho vista per televisione è un disastro Winnie Pooh insomma Winnie Pooh che bello guardi io le voglio moltissimo bene sia a lei che all'altro come si vuole bene un orsacchiotto un peluche no no una persona come una cosa poco carina. 48:40 Ma no, la prendo benissimo, altro che la teen lover, mica un salda vinci. 48:45 Però mi sembrava così, una voce così su a dente, ero molto presa, adesso se la vedo così mi piace come, non so, un bel bignè. 48:57 Alla crema o al cioccolato? 49:02 Allo zabaione. 49:03 Allo zabaione, ma che bello, grazie Giuditta, questa è la manifestazione di calore più bella degli ultimi 15 anni. Grazie, grazie mille a lei, a tutti e due anche. Ma sì, anche a Manera, quando si presenterà. No, no, no, a tutti e due, quello per televisione e quello per radio. Ah! 49:20 a tutti e due sono sono sono bicefalo sono ubiquo molto bene grazie giuditta grazie sia alla voce sua dente da latin lover sia alla faccia da winnie de pubigne allo zabaione molto bene saluterei iatma giusto della provincia di milano buongiorno buongiorno iatma buongiorno sono iatma di milano e mi sento di Milano anche se dalla pronuncia forse ha un'origine straniera vengo dal Senegal da 32 anni ok e che ci vuol dire? 49:58 mi volevo dire che per fortuna mia ho girato un pezzettino di mondo facendo il capo tecnico nella progettazione delle televisioni e mi è capitato di avere a che fare tanto con tanto cuore senza chiedere per nessuno e rimpiango solo un fatto queste posizioni demagogiche così triste così povere dove ci porta là perché i ragazzi che crescono qui di seconda terza o anche prima generazione ma a votare domani se proprio vogliono solamente curare i voti a fare due conti non è difficile rendere conto che quello che si sta coltivando è una cosa è una via senza uscita è veramente una pena forse penseranno ma tanto non votano sai che molti ragazzi non è che hanno proprio e chiede alla Confindustria chiede all'Inps come vanno i conti e da dove vengo è facile e sono di cultura media che mi sto facendo da solo quindi se ci arrivo io senza neanche nominarlo basta guardare indietro cosa hanno lasciato tutti i discendenti delle posizioni senza che siano necessariamente di almiranti o discendenti sto dicendo che quelli che ce l'avevano tanto l'ora da urlare all'Italia usando quel linguaggio lì noi ce l'abbiamo dura che fine hanno fatto che cosa 51:36 hanno lasciato io sto parlando del grande Italia io mi sento avendo la cittadinanza con i documenti o senza i documenti mi sento italiano senza chiedere permesso a nessuno perché io sono cresciuto qui la metà della mia vita l'ho fatta qui il discorso sulla giustizia sociale che ha fatto Pertini ce l'ho nel mio cuore e ce l'ho molto ben impresso nella mia mente ma infatti non c'è bisogno di chiedere permesso a nessuno però ti senti di vendicarlo perché siamo in tempi un po' incerti mettiamola così 52:20 Allora, le do un esempio veloce. 52:22 Sono andato a lavorare nella televisione nazionale del Bahrain, rappresentando l'Italia, e quando mi chiedevano dove hai andato a lavorare, io sono emozionato adesso, dicevo che vado all'Italia con tanto di orgoglio, ma non ho bisogno che la gente mi venga a dire gente come te. Io non ti sto chiedendo il permesso che mi viene Ma noi dimentichiamo che ci sono un milione di italiani fuori dall'Italia, che si chiamano cervello in fuga, un programma radiofonico, ma sono esseri umani con delle vite, la gente si è disposta per lavoro, per vita, per amore o per necessità. 53:08 allora quindi come ho imparato a dire da questo programma che disprezzo tanto che se non ci fosse stato il vostro programma io questa radio non l'ascolterei che amo tantissimo amo tantissimo questo programma perché la radio è una cosa seria io ascoltando Alcuni dei vostri programmi Nessuna terra è lontana Ascoltando te Io ho imparato tanto Anche a conoscere l'Italia Anche a sapere quattro cose Che succedono in giro per il mondo Come si fa oggi a fare il giornalismo A dire che quattro marocchini Che guidavano una macchina Come negli anni 90 Una persona che ha sbagliato Punto Al di là della sua nazionalità O appartenenti O il suo credito Ma sì, mi sembra che la radio, veramente, io l'unico momento che ascolto la radio è quando c'è Milano con nessuna terremontata, perché almeno ho un'idea di che cosa succede attorno a me. 54:05 Quando sono arrivato in Italia, ai tempi di polvo grosso, per dire... 54:10 ai tempi di Formentini a Milano io ascoltavo la radio tutte le mattine ascoltavo i giornali tutte le mattine potevo dalla televisione guardare anche altre televisioni nazionali sembra che c'è una censura pazzesca che non si sa chiede a qualunque italiano medio cosa succederà al mondo non te lo sanno dire 54:28 Eh beh, ma non c'è una grande attenzione, si sa, anche in Italia e anche nel giornalismo italiano verso quello che succede nel mondo. Siamo un po', uso questo termine, ombelicali. Guardiamo sempre piccole cose, non abbiamo la stessa attenzione a quello che succede nel mondo. Però, Yatma, ti devo ringraziare e salutare per questo intervento. Grazie, grazie per l'apprezzamento e continua a seguirci perché adesso devo dare la parola a un ospite allora devo dire che questa notizia mi ha molto colpito l'ho letta su Repubblica qualche giorno fa È una ricerca che è stata fatta da Polis Lombardia. 55:04 Polis Lombardia è un istituto che dà supporto alla regione Lombardia nello sviluppo delle politiche socio-economiche. Hanno svolto una ricerca sull'occupazione in Lombardia e vogliamo dire, allora, Milano è la capitale economica dell'Italia, spesso si dice la città più europea, la città più ricca, io credo che questo sia un dato abbastanza incontestabile. Mi ha colpito quello che era il titolo di Repubblica, ma adesso ne parliamo con il direttore responsabile di questa ricerca, i 200.000 lavoratori schiavi che tengono in piedi Milano. 55:39 Il titolo è molto forte, però saluto Fulvio Matone che è il direttore generale di Polis Lombardia. Buongiorno, buongiorno direttore. 55:47 Buongiorno a lei, buongiorno a tutti ascoltatori. 55:50 Allora il termine è molto forte però la ricerca è molto interessante perché voi avete fatto la ricerca e chi sono questa categoria definita forse impropriamente schiavi ma comunque qualcuno dice para schiavi sicuramente lavoratori un po' sfruttati. 56:07 Allora secondo me bisogna separare un istante le cose e usare con cautela le parole. 56:14 Il lavoro cosiddetto povero non è la schiavitù, è un lavoro con un'assoluta dignità, qualificata sia dall'impegno delle persone che dall'esistenza di un contratto. Quindi siamo in un problema di altra natura, cioè di un livello retributivo che è difficilmente adeguato per evitare di restare poveri. C'è una definizione ben precisa, pur lavorando. Quindi rischia di essere anche un po' un blocco che ti fa scendere invece che salire. 56:48 E non è che si ha tempo per fare altri lavori. Quindi da questo punto di vista è un fenomeno da guardare con la massima attenzione perché in presenza comunque di un contratto di rasvolo svolto, di contributi pagati, cioè in presenza di un lavoro degno, come dice la nostra Costituzione, il salario non è abbastanza e questo salario non è abbastanza per il nucleo familiare quindi è diversificato rispetto al fatto che uno sia da solo sia con un compagno o una compagna una moglie, un marito abbia o non abbia figli questa complessità si amplifica con l'amplificarsi della situazione di carico sociale che le persone hanno però mi colpisce molto i numeri possiamo definirli lavoratori poveri che lo so che è una contraddizione si chiama così è un termine tecnico il lavoratore povero è quel lavoratore il cui reddito non arriva al livello del 60% della media di tutte le altre attribuzioni, della mediana delle altre attribuzioni. 57:46 E sono 200 mila i numeri. 57:49 Ho capito, però in Lombardia abbiamo 4 milioni e mezzo di occupati, nella città metropolitana un milione e mezzo, in Toscana un milione e mezzo, in Sicilia un milione e mezzo. 58:01 Nella città metropolitana di Milano i lavoratori sono tanti, il problema sono i nostri denominatori. 58:06 Cioè la quantità di lavoro che viene svolto di occupati che fa riferimento alla città metropolitana di Milano è una cosa gigantesca dal punto di vista delle dimensioni anche paragonate ad altre regioni, non ad altre città o comuni o province. Perché Milano è un'area formidabile da questo punto di vista. 58:27 C'è poi da fare un po' attenzione sui conti, ne abbiamo parlato anche con l'Università Cattolica che ci ha seguito per questo studio, perché Polis nelle varie attività, sia di ricerca che di formazione, poi si avvale di molti atenei che collaborano con noi. Quindi non è che noi guardiamo fuori e decidiamo dei numeri, ma sono anche delle stime fatte con soggetti qualificati. e magari qualche lavoratore viene iscritto su Milano ma magari lavora su unità lavorativa in altre sedi però il dato è chiaro c'è bisogno di incidere sulle retribuzioni e questo sì quali sono i settori maggiormente interessati? 59:03 credo l'edilizia ma ce li dica lei insomma quali altri settori? 59:08 ma ce ne sono allora il settore dei servizi è un settore molto colpito i servizi vuol dire la guardia non armata, tutti quei servizi dove spesso si punta ad andare su un ribasso degli appalti per far sì che si faccia lo stesso servizio pagando meno e da questo punto di vista diventa immediatamente critico. Poi sicuramente c'è una parte sull'edilizia, anche se poi l'edilizia ha avuto un po' di cambiamenti rispetto al bonus, quindi si è un po' rigirato il sistema. 59:40 Forse quello che è interessante però andare a vedere è quali sono le categorie, cioè i giovani, gli anziani, chi non ha la laurea, perché l'assenza di titolo di studio qualificato fa la differenza dal punto di vista dei livelli retributivi. 59:56 E' una cosa che si studia da un bel po' e va un po' in controtendenza a quella che è la vulgata forse, quelli che dicono ma cosa ti serve la laurea, invece no. 60:08 E poi le donne, anche questo con una differenza di livello retributivo indecente da questo punto di vista. 60:14 Cioè tra donne e uomini. 60:16 Sì, anche perché in certi casi non è proprio giusto e non si giustifica. E poi va detto, mentre le grandi aziende hanno dei fari più accesi su di loro e hanno anche magari delle possibilità di welfare aziendale, anche una rappresentanza sindacale più diffusa che aiuta a costruire in una dialettica positiva, le piccole e medie imprese ogni tanto sono più esposte a situazioni... 60:45 un pochino più delicati quello che colpisce Mattone effettivamente è che io ho detto in apertura di questa nostra chiacchierata che Milano effettivamente sembra possa essere definita la capitale economica la città considerata più europea e più ricca d'Italia c'è una distonia un po' tra questi numeri vedere che ci sia un piccolo grande esercito di sottopagati lavoratori poveri che rendono questa città ricca Questo è il dato sociologico che colpisce. 61:18 Ci sia quasi detto vedere che è un problema diffuso su tutta Italia, in altre regioni ma anche peggio, non facciamo le classifiche. Il problema è che a Milano si lavora, cioè che il numero di lavoratori su Milano è un numero pazzesco, pazzesco. Milano è un motore di sviluppo Allora io ammetto un progettizio ideologico su Milano e su Lombardia, è 30 anni che ci lavoro e guardandola dentro si scopre un mondo formidabile. 61:42 Ma voglio dire l'operosità di Milano non è una leggenda, tutto è conosciuto. 61:56 Certo, oggi come oggi, il tema della fragilità sociale e della povertà ci sta chiedendo di avere gli occhi aperti su queste dinamiche e di provare a costruire insieme soluzioni. 62:08 I contratti nazionali che stanno rivedendo è fondamentale che abbiano un punto di attenzione su questo. 62:14 Anche perché, mi scusi direttore, se no si va incontro a tutti quelli che dicono esperienza, come dire, di tante persone, amici, conoscenti, che dicono io non ce la faccio a vivere a Milano, sono costretto a vivere fuori pur lavorando a Milano perché è una città ricca con grandi opportunità, ma non mi dà l'opportunità di pagarmi l'affitto, di comprare una casa. 62:44 altrimenti facciamo diventare alcune aree un posto di una desolazione dove non ci sono più giovani ci sono famiglie composte da soltanto over 65 over 75 con un disastro dal punto di vista di tante fragilità anche non solo economiche quindi Qua bisogna provare a rimettere mano alle grandi tematiche, provando insieme non tanto a cercare il colpevole, ma a trovare delle soluzioni che si integrino in un puzzle sociale istituzionale ricco e solido. 63:16 Tanto mi ha colpito. 63:19 a corredo di questa vostra ricerca mi ha colpito quello che ha dichiarato la professoressa di sociologia del lavoro alla cattolica professoressa Zanfrini a dire se si fermassero per un mese i docenti di un'università non è che la città si paralizzerebbe ma se si fermassero questi 200.000 lavoratori poveri per un mese cosa succederebbe a Milano? è un paradosso ovviamente 63:43 ma certo è che tutte queste persone noi dobbiamo imparare a guardarlo dagli accessi ai luoghi pubblici e privati le guardianie non armate ma queste persone fanno un lavoro preziosissimo sono un presidio sociale ma non di cattive rimane cioè costruiscono garantiscono la possibilità di uno sviluppo sono il motore del funzionamento nel nostro paese e del nostro territorio bisogna provare ad avere un approccio diverso su queste tematiche io credo che ci sia una sensibilità ormai diffusa nelle istituzioni e nelle parti sociali per provare a fare la differenza e magari guardando i dati insieme potrebbe essere anche utile che ciascuno possa fare la sua parte ecco 64:23 No, io nel ringraziare, questa ricerca è pubblica, cioè è visibile. 64:26 Sì, tutto quello che fa Polis sul nostro sito è diffuso perché essendo pagato le tasse dei cittadini noi abbiamo la regola che o qualcuno ci dice che dobbiamo tenere lo segreto, ma che lo motiva, non è mai successo, ma anche i nostri interlocutori, quelli che ci affidano i compi, noi siamo un ente di Reggio Lombardia, quindi il primo patto di trasparenza è fatto con la regione, quindi tutto è diffuso. Certo. 64:49 quindi andate sul sito polis lombardia lo trovate e trovate questa ricerca grazie a lei complimenti per il lavoro che fate grazie al direttore generale di polis lombardia fulvio mattone allora prima di andare alla borsa due notiziole così che mi hanno colpito me ne ero tenute da parte così per rilanciare oh lo so che questo farà arrabbiare anche altri ad ascoli piceno C'è una polemica per la cosiddetta pastasciutta antifascista che ogni 25 luglio viene fatta da chi crede, da associazioni antifasciste, lampi, cittadinanza che vuole ricordare il 25 luglio 1943 quando Mussolini fu sfiduciato, fu fatto arrestare dal re sostituito da Pietro Badoglio. 65:37 La contesa della pasta antifascista. Dunque Adascoli Piceno veniva fatta in una parrocchia. Poi la parrocchia ha detto dovete togliere quella parola antifascista perché altrimenti qui non la possiamo fare. Poi è intervenuto il vescovo. Pare che abbia detto non è vero che è stata abolita l'iniziativa della pasta asciutta antifascista. Semplicemente l'abbiamo spostata di parrocchia. Insomma ma io dico... 66:06 dopo arrivano i messaggi a dire basta con sto fascismo e va bene smetteremo di essere antifascisti quando non ce ne sarà più bisogno perché non ci saranno più coloro che ammirano il fascismo quindi quando non ci sarà più bisogno non ci sarà neanche più bisogno dell'antifascismo perché tutti lo saremo naturalmente antifascisti comunque insomma ma se vogliono fare la pasta asciutta antifascista al 25 ma perché non la vogliono non la possono fare se uno poi vuole aderisce ci va se uno non vuole non ci va e basta vietarla togliete la parola antifascista ma perché ma non venire se ti dà così fastidio non presentarti e mangia riso invece che pasta asciutto che dobbiamo fare? 67:00 È il mercato, è come andare al supermercato, se una cosa non ti piace non la compri e prima o poi la tolgono. 67:05 Cioè questa roba vietiamola, non è opportuna, ma non c'è andare, chi ti obbliga, mica sei obbligato. Io per esempio sono obbligato ad ascoltare la borsa, non è che posso dire oggi niente borsa, no, io... 67:23 tolgo le cuffie scherzo ma la borsa c'è lo stesso o no? 67:28 e te tocca oggi l'ascolta tengo le cuffie questo amaro calice lo devi bere che ascolto con attenzione vai Radio 24 arricchisce i suoi contenuti con i nuovi episodi di Anestesia Locale Radiodramma a puntate Personaggi e interpreti Alessandro Milan è il dentista Leonardo Manera è il paziente Il paziente esprime ad alta voce i pensieri che gli si compongono nella mente mentre il dentista, trappano in mano, lavora alacremente all'interno del suo cavo orale La voce del paziente è modificata per rendere in modo realistico l'effetto dell'anestesia locale Anestesia locale. 68:30 Radioventiquattro.it Da qualsiasi device, in qualsiasi momento. 68:36 È una provocazione forte questa. Oggi che non c'è neanche maniera di andare in onda la sigla di un radiodramma mai realizzato. Mai realizzato. 68:49 Mai. 68:58 Sono rimasto sbalordito. 69:02 No cigarettes, no sleep, no light, no sound, nothing to eat. 69:37 giuditta ti ha strontato la carriera è finita mila ma perché stupendo l'orsacchiotto 70:10 La guerra Russia e Europa purtroppo accadrà e tanti dicono in meno di cinque anni. Detto questo viva la letteratura russa e abbasso il suo governo. 70:20 Ecco, è anche questa sicurezza, questa sicumera. Capite? Cioè, cosa ci hanno portato a pensare che entro cinque anni, dice il nostro caro amico ascoltatore, è certo, certo, scolpito nella pietra, che ci sarà la guerra tra Unione Europea e Russia. Vi prego, speriamo di no, salviamoci questo messaggio e nel 2031... 70:50 Speriamo di poterlo mandare in onda per dire ci siamo sbagliati, ma anche nel 2032, 2033, 2035. 70:56 Perché non proponi a Nori una bella settimanella con la moglie e col gruppo di italiani a Kiev per celebrare uno dei pilastri della letteratura russa che è un ucraino, che è Nicolai Gogol? Guarda, non è male, potrebbe anche quello essere interessante, potrebbe scrivere un diario e mandarlo pure al fatto quotidiano. 71:22 Nori lo farebbe tranquillamente sulle tracce di Gogol peraltro i tour che lui propone si chiamano proprio così Gogol Maps quindi Gogol Maps Allora, sono le 10.39 minuti, uno degli effetti del riscaldamento globale, lo sappiamo, sono i mari che aumentano in temperatura, gli oceani e i mari. 71:54 Allora, ho letto con molta curiosità il fatto che esistano delle specie aliene, cioè venute da altri mari che sono nel Mediterraneo, ne vogliamo parlare con una ricercatrice dell'Istituto Nazionale di Oceanografia e Geofisica Sperimentale, Carolina Cekowska, che saluto con piacere. Buongiorno e benvenuta. Eccoci. 72:18 Buongiorno, grazie. 72:21 Perché lei si occupa proprio di studia le specie aliene nel Mediterraneo, perché detto così sembra alien e uno si spaventa, però alcuni sono, ci dica quali sono le specie aliene che sono comparse negli ultimi tempi. 72:38 Sì, certamente. Quindi le specie aliene, magari una piccola introduzione, non sono tutte le specie nuove che arrivano nel mare Mediterraneo. 72:51 Sono una parte del loro, più o meno, diciamo, si dice uno per cento specie che arrivano, si establishano e dopo diventano invasivi. Invasivo significa che ci sono alcuni danni all'ambiente o salute delle persone, economia e adesso specie che sono arrivate, per esempio pesce, pesci, sono pesce palla, lago Cepalusceleratus che viene da Indo-Pacifico e Mar Rosso. 73:29 È un predatore che può raggiungere tante densità elevate. 73:36 È quello che ha una tossina molto velenosa, no? 73:41 Esatto, esattamente. Quello che contiene questa tetrodotossina che può provocare intossificazioni alimentari e può essere molto grave anche. 73:56 risultati mortali per la gente quindi è molto pericoloso il pesce palla è massiccia la sua presenza e soprattutto in che mari in che zone dell'Italia 74:10 Quindi in mare mediterraneo tante specie invasive, la maggioranza è in est, quindi Israele, Cipro, questo mare più caldo del tutto mare mediterraneo è anche quello che è più vicino a Canelles West, da dove vengono tanti tanti. 74:35 E si spostano per il caldo, non è che c'è uno spostamento di questi pesci per altri motivi, vanno dove si allargano e dove ci sono le condizioni di mare più favorevoli. 74:52 sì diciamo che il Mediterraneo come lei ha detto è un hotspot di cambiamento climatico e diventa molto caldo comparabile con l'alto mario cioè gli oceani del pianeta e temperature elevate mettono sotto stress le specie autoctone qua e allo stesso tempo favoriscono la sopravvivenza delle specie invasive introdotte specie tropicali per esempio che entrano via questo canale di Suez che abbiamo parlato Quindi vengono così ma non è che il cambiamento climatico le porta, le portano i navi, attività umane e diciamo il cambiamento climatico aiuta a queste spezie a rimanere e diventare in grandi numeri in passiva. 75:42 Questo punto è interessante, se ce lo spiega, perché gli scavi delle navi portano, in che senso le navi portano i pesci? 75:54 praticamente c'è tanto trasporto di navi in mare mediterraneo come arrivano via navi per esempio ci sono queste acque di zavorra queste acque che nave prende per equilibrare il suo peso quando naviga e in queste acque ci sono questi pesci Esatto, ci sono esatto larve piccole e molto facilmente trasportabili e arrivano in alto posto e così. 76:26 Può essere anche che organismi sono attaccati alla barca, agli scaffi, può essere anche che vengono non direttamente via nave, ma per esempio con acquacultora, con commercio di lati e organici. 76:39 Sì, diciamo che ci sono varie metodologie, questo è anche molto interessante da approfondire. Poi leggevo che c'è il pesce scorpione, possiamo immaginare dal nome, credo che abbia degli aculei abbastanza... 76:57 Sì, sì, sì, sì, sì, esatto, c'è il pesce scorpione anche, penso che perché questi nomi, Saurida lesapsianus, viene anche di Indo-Pacifico, è venuto via Canale Suece, anche esatto, predatore dei fondali e fa tanta competizione con specie autoctoni qua, diventa molto abbondante in Mediterraneo orientale specialmente. 77:26 No, no, no, va benissimo, ci sono sempre le meduse, ma diciamo che purtroppo, devo dire, arrivano sempre pesci o animali che sono rischiosi per la salute dell'uomo, perché non arrivano pesci che non sono nocivi, ecco? 77:50 Anche arrivano quelli, sì, sì, esattamente, perché come abbiamo menzionato prima, solo percentuale piccolo diventa problematico di queste specie che arrivano. Quindi, per esempio, adesso più o meno più di 200 specie di pesci è arrivato, tropicali, ma... 78:12 difficile dire ma più o meno 10-15 è veramente problematica e invasive diciamo che fanno come al solito noi giornalisti diciamo fanno più notizie al pesce scorpione il pesce palla le meduse urticanti piuttosto che raccontare un po' il movimento in generale o fino credo due anni fa c'era stata tutta la vicenda del granchio blu non si parlava d'altro del granchio blu c'è ancora sì il granchio blu 78:38 Sì, sì, certamente, sì, granchio blu, quello che conosciamo qua anche a Laguna di Venezia, è il granchio che arriva da costa atlantica occidentale. 78:49 Sì, è un produttore molto aggressivo, si nutre di moluschi che sono anche specie di commercio, di interesse commerciale, ma anche, come sappiamo, può fare danni a salute delle persone perché ha questi kelle molto forti. Sì. ma qua c'è un dato positivo che si può per esempio usare sua carne molto buona più e più ristoranti sì esatto propongono questo granchio in loro menu e spaghetti del granchio esatto esatto non è soluzione diciamo definitiva ma proprio si può aiutare un po' eliminare prendere più biomassa di questa specie in questo senso 79:35 Se vogliamo trarre una conclusione, questi cambiamenti devono essere visti solo in senso negativo oppure in senso positivo? Voi studiosi come li interpretate? 79:50 Certamente sì, stiamo parlando solo di specie invasive, certamente sono tanti effetti negativi, per questo sono chiamate invasive. ma si deve adattare a questi cambiamenti e per esempio, esatto, sono spezie che si può mangiare, essere più aperti per questo è il menù. Anche è importante che cosa facciamo adesso? La consapevolezza del pubblico sta crescendo perché come cambiamento climatico dobbiamo fermare, dobbiamo adattare, ci sono tante cose che possiamo fare... 80:27 Quindi non è momento di piangere, si può sempre fare qualcosa e anche queste specie si può usare come per esempio nuova risorsa. 80:39 Sì, non è tutto negativo, però l'importante è capire che attraverso questi studi un fenomeno di riscaldamento dei mari sta accadendo, questo lo dimostrano proprio concretamente. 80:56 La ringraziamo, grazie Carolina Cekowska che è ricercatrice dell'Istituto Nazionale di Oceanografia e Geofisica Sperimentale, grazie per averci raccontato, ho scoperto anche che c'era il pesce coniglio, ti giuro l'ho letto così, ma perché si chiama pesce coniglio che poi hanno tutti dei nomi ovviamente in latino che vengono... 81:15 sì sì perché mangia tante alghe tante tante e crea problemi via quello al pesce coniglio piace l'alga e che deve fare c'è lo squalo e c'è il pesce coniglio che invece si nutre di alghe grazie grazie Carolina Cekovska per queste delucidazioni sui vari pesci andiamo al traffico buongiorno buongiorno 81:45 Salve Milan, quando è solo, senza maniera, è meglio di un sonnifero. 81:56 Dall'intuizione di un'ascoltatrice anziana, addormentati con uno, nessuno, cento Milan. 82:15 Senza maniera è meglio di un sonnifero. 82:18 Milano è da solo. 82:32 Grazie, avevo chiesto calore. 82:37 Traffetto. No! No! 82:46 I don't want to stay I don't have much to say But I can turn away Grazie. 83:34 C'è una cosa che a me mi fa impazzire proprio, io sono di Roma, sono laureato, mia sorella è laureata, abbiamo fatto i camerieri, abbiamo portato le pizze, abbiamo fatto tutti i lavori inimmaginabili e questa storia che a Milano si lavora è una cosa che fa impazzire, ma voi vi pensate che noi a Roma la mattina ci svegliamo e andiamo a giocare a tennis? Ma magari c'è qualcuno che ci va? poi perché fa il cuoco la sera attacca le sei del pomeriggio e stacca luna di notte passa con sta storia che a Milano si lavora ma gli altri come cazzo che pensate che campano? 84:08 no perché noi a Milano lavoriamo no gli altri no stiamo tutti a casa andiamo vicino durante il giorno ma andate a ma dai è una questione di numeri numeri di numeri ma perché ognuno l'ha presa d'aceto come mi suol dire a Roma vado io Oscar 84:28 C'è Pino dalla provincia di Monza e Brianza, terra di lavoratori operosi, con le fabbrichette. Vai Pino, Pino, buongiorno. Prego, prego Pino. E' benissimo, cioè benissimo. 84:44 E' una mia riflessione, in merito alla pasta asciutta antifacista, in democrazia se uno non la vuole, non la va a mangiare mentre mio padre mi racconta che nel 39 non c'era la democrazia e se uno non la pensava come loro o olio di ricino o manganello esatto fortunatamente adesso non c'è più l'olio di ricino ma è chiaro io ricordo 85:13 Ricordo sempre la celebre battuta di Vittorio Foa, grande antifascista, che si ritrovò in Parlamento dopo la fine del fascismo, le prime elezioni, di fronte all'ex missino ed ex fascista Pisano. Si incontrarono Vittorio Foa, comunista, antifascista e Pisano, ex fascista. E Pisano si avvicinò a Vittorio Foa e disse ecco, stringiamoci la mano ci siamo combattuti da fronti contrapposti ognuno con onore possiamo stringerci la mano ora e Vittorio Foa diete la grandissima risposta dice è vero possiamo stringerci la mano stringiamoci la mano sa perché ci possiamo stringere la mano perché abbiamo vinto noi e tu sei in Parlamento perché se aveste vinto voi Pisanò io sarei in carcere Questa è la grande differenza tra fascisti e antifascisti. 86:07 Andrei sempre grazie Pino in provincia di Milano da Manolo. Manolo, buongiorno. 86:14 Buongiorno. Prego. 86:18 Io volevo solo fare una domanda, mi sarebbe piaciuto farla anche a Paolo Nori. 86:24 Mi domandavo sostanzialmente che quando finirà questo conflitto, operazione speciale tra la Russia e l'Ucraina, mi domandavo se la federazione russa avesse ancora un interesse di riallacciare e ripristinare i rapporti diplomatici con il fronte occidentale d'altronde sta sviluppando sempre più relazioni con l'Oriente anche sotto il profilo economico e quindi non so che interesse abbia poi a ripristinare la normalità dei rapporti precedenti 86:58 Ma lo so, comunque Paolo Nori fa lo scrittore, comunque non è come di un analista geopolitico, poi non è più con noi. 87:08 I rapporti diplomatici in realtà non sono rotti, nel senso che sono molto compromessi, però l'ambasciatore russo c'è in ogni paese ancora europeo, c'è in Francia, c'è in Italia, c'è... Quindi le rappresentanze diplomatiche. Però capisco il senso della domanda. Non è che la Russia guarda più adesso a Oriente più che a Occidente dal punto di vista diplomatico. Lasciamoci questa domanda in sospeso anche perché il tempo è scaduto. 87:39 Domani sarà con noi Leonardo Maniera che tornerà. Domani saremo qui come di consueto alle nove. No! 87:47 no ma che cosa stai dicendo tu forse no tu forse pietro no tu no domani è impossibile no no allegri guarda questa è la voce di massimiliano allegri no domani domani invece saremo qui alle nove come di consueto per altri sette giorni a partire da domani sette sì sette puntate perché poi ci fermeremo il 23 24 venerdì insomma l'altro E torneremo l'8 settembre, 7 settembre, quel lunedì lì, andate a vedere sul calendario. 88:20 Devo dire che purtroppo quest'anno la pausa è così, è limitata a queste 6-7 settimane. 88:27 Ci dobbiamo accontentare di questa mi. 7 settembre, quante 6 settimane? 6 settimane ci fermiamo, vabbè, si sperava un po' di più. 88:37 io mi fermo perché Mirian Lucchetti lavora? Pietro Lacorte lavora? Lorenzo Nespo gli lavora? Elisabetta Foscone lavora? Gigi Donelli è qui che lavora? 88:47 Ragazzi che dobbiamo fare? Grazie a domani Buon pomeriggio a tutti